Panická porucha 2

Co se týče diskuse o ES, tak musím napsat, že se mi líbilo, jak to napsala Elena, přesně s tebou souhlasím. Katcho, vím, jak jsi to myslela a zase je fakt, že třeba na chatu některý věci vyznívají úplně jinak než, jak to ten člověk vlastně myslí. Informace o ES mě taky trochu vystrašila jako tebe. Já vlastně ani nevím, jaký typ ES mám já, ani nevím, že je několik typů. Můj kardiolog mi řekl, že mám srdce zdravé a že by mi musel natočit 24-hodinnové EKG, aby zjistil, o co jde. Jenže já mám třeba měsíc klid a pak najednou ES několikrát za den, takže by se třeba stejně netrefil. Pokud už tady nechcete o ES debatovat, tak budiž. Sice mi pomáhají i napsané zkušenosti vás ostatních, ale záleží na vás. Jinak jsem byla teď u svojí praktický doktorky a zase se mi potvrdilo, že jsou to jenom "údržbáři". O manželovi, který měl pět!!! dní horečky 39 řekla, že je to jenom nějaká viroza a když jsem jí řekla, že mi už 14 dní bolí krční páteř, že některý den ani neotočím hlavou, tak mi řekla, že to mám od té virozy, přitom tu mám druhý den. Asi změním doktora, i když nevím, jestli to někde bude lepší.... Co ty na to, Karle? :-) Jinak, holky, nebuďte tak háklivé na každé slovíčko, co se tady napíše :-)

Miss

Zdravím všechny kamarády panikáře!Dnes je tady nějaká bojovná nálada,až jsem se trochu lekla!Tak už se prosím nehádejte,beztak těch svých problémů máme dost a toto forum nám má pomáhat :-)))Hanko,fuj,popis Tvojeho vyšetření mi dal pořádně zabrat!Skoro mě z toho taky chytla panika při představě umrtveného krku,to by bylo něco.Mě stačí umrtvení u zubaře,naposled jsem u toho taky dostala ataku a zubařka mě z toho musela dostávat.Bohužel některé zákroky bez umrtvení nejdou - trhání zubů apod.Ale aspoň jsi se uklidnila,že jsi v pořádku,tak to za to stálo,ne?Pajko,díky, že jsi si všimla mé nepřítomnosti,už jsem zase tady,čtu vás a píšu.Doma jste mi chyběli,to musím přiznat.Tome - přes víkend bude výstava psů v Brně?To mě mrzí,že se tam zase nedostanu,ale musím být přes víkend v práci.Ráda bych se tam zajela pokochat pejskama a pokud tam budeš i Ty - mohli jsme se osobně pozdravit.

Ahojky, teda to byla dneska přestřelka, jůů až sem se lekla. Ale vážně, všichni jste to ze svého pohledu vysvětlili skvěle a rozumně, a než jsem došla nakonec Katcha to rozřešila, jediný co mi na tom taky vadilo byly ty nadávky, at byli na kohokoliv, prostě se to sem jakkoliv nehodilo a napsané věci fakt znějí ostřeji.Hanko, teda kdybych tu endoskopii sama nezažila ještě jako nepanikářka, z tvého vyprávění by mě na ni nikdo už nedostal:-))Ale ted vím, že vyšetření bylo v pohodě, mě spíš by ted vadilo, že se nesmělo od půlnoci pít a jíst, a došla bych tam s třesavkou.Hezký den.

Hanko, ještě, že to dokážeš brát s humorem. Já si u zubaře nikdy dát injekci nenechala, protože jsem tušila, co by to u mě vyvolalo. Ale moje zubařka odešla do důchodu, převzal to po ní mladý lékař, který přece nikoho nebude trápit bez injekce a než jsem se nadála, už jsem jí tam měla. Přežila jsem na zubařském křesle hodinu, doplazila se domů a příště zase raději bolest při vrtání, než ten pocit po injekci.

Proboha tím" bohužel jsem tu jedna z mála" jsem nemyslela nic jako třeba že byste to měli mít všichni. Já jen abyste mě nechtěli upálit.

Editko děkuji ti za podporu. Asi tě to vyděsilo stejně jako mě, proto jsi mě pochopila. Nicméně je fakt, že sprostá jsem být nemusela. Nakonec je to docela zajímavé, že je psycholog, který spolupracuje s kardiologií. Jen můj psychouš říkal, že je zbytečné říkat panikářům pravdy, s kterými nic nenadělají . Bohužel jsem tu jedna z mála, která to srdce nemá špatné "jen" z paniky, proto mě to asi tak sebralo. Ale Editko neboj, zítra nás může přejet autobus. Tak hlavu vzhůřu, jak řekl Karel stát se může cokoliv. Já asi umřu na pohlavní chorobu. Protože z ní mám při svém stylu života nejmenší strach.

Jindro, velice mě to mrzí. Sebralo mě to tak (ani nevím proč, asi špatný den, já přece vím, že se může stát cokoli), že mi nedošlo jak je moje reakce hrubá. Hlavně jsem tím nenapadala tebe. Spíš jsem to pochopila tak, že jsi z toho taky vyděšená. Proto jsem na něj byla tak naštvaná, že děsí panikářku. Nicméně jsem to konzultovala se svým psychoušem a ten říkal (svůj názor), že takové věci psychologům nepřísluší, a že on by to mně nikdy neřekl protože přesně ví, co to se mno udělá. Nicméně je pravda, že jsem tam nebyla, neznám souvislosti. Ale věř Jindro, že na tebe jsem naštvaná nebyla. Jen jsem tvůj příspěvek špatně pochopila. A za to sprosté slovo (Tome máš pravdu) se vám velice omlouvám.Tome já nemůžu říct, že to do fibrilací nepřejde, a právě proto to nepotřebuju poslouchat od psychologa. Tím jsem jen chtěla nakousnout diskuzi o tom, zda to bylo z vašeho pohledu správné, v žádném případě jsem nechtěla prudit Jindru za to, že to sem napsala. Tak jsem to opravdu nemyslela. Nakonec když ti to Jindro pomohlo, tak asi věděl co dělá. Celé je to nedorozumnění. Za to, že jsem útočila na tebe se omlouvat nemusím, protože to není pravda. Za sprostá slova se omlouvám. Mrzí mě to.

Romano, nevadí, jaro je za chvilku, to vydržíme!!

Tak předně si myslím, že jsme všechny sledované u kardiologů a tudíž se nemusíme té fibrilace až tak obávat, asi to riziko bude velmi malé, ale já jsem opravdu radši, když vím celou pravdu. Psycholog podle mě zvolil taktiku dobrou, nebude přece říkat, že žádné riziko nehrozí, tím by mě akorát tak zpochybnil, že mi lže a už bych k němu neměla důvěru, nevím, asi máme každý jiné zkušenosti, ale ve mně takové to chlácholení vzbuzuje nedůvěru. Navíc je to klinický psycholog, má na oddělení spoustu žen s arytmiemi, takže má i zkušenosti. Udělala jsem ovšem chybu, že jsem to sem napsala, ale myslela jsem, že když se tady probírala ta tachykardie, kterou taky mám, tak že jenom přidám jednu informaci navíc, to jsem ovšem netušila, co to vyvolá. Co se týká toho ventilování-taky používám sprosté výrazy, ale takové tedy ne, hlavně o někom, koho ale vůbec neznám. Já chápu Katchu, že ji to vyděsilo, mě v první chvíli taky, ale on má skutečně pravdu, tak nevidím důvod být na něj za to naštvaná. Ke kardiologovi chodím pravidelně, to on samozřejmě ví, jenom mi vždycky všechno ještě "dovysvětlí", na co třeba kardiolog nemá čas. A chytrý je v tomhle směru dost, už mě přesvědčil hodněkrát.

Zcela na začátku děkuji za přivítání, úplně mě to, starou ženskou, otřískanou panikou a životem dojalo, takže přátelé DĚKUJI VÁM!!!Koukám, že diskuse přituhuje, tak vás poveselím historkou z mé choroby. V závěrečné fázi jsem začala zvracet krev, což mě (Tome, mně a mě mě nejde a už na to kašlu) poněkud vyděsilo. Odšupajdila jsem na gastrofibroskopii (Pro neznalé -hadice s optikou o síle cca šlauchu od sprchy, co ti nacpou krkem do žaludku a dívají se co tam je). V rámci humanizace našeho zdravotnictví ti do krku šplíchnou umrtvovací spray aby potlačili dávivý reflex a už to tam perou, nijak zvlášť to nebolí. Jako dítko jsem se napolykala množství obdobných sond bez onoho spraye a tudíž můj dávivý reflex mě poslouchá na slovo! Vím, jak jsem reagovala na lokální anestézii u zubaře - necítím pusu - nemůžu dýchat - dusím se - panika, tak jsem sestře vysvětlila problém a požádala ji o zavedení bez onoho spraye. Sestra očividně termín panická porucha slyšela poprvé. Přišla doktorka, která si mě vyposlechla - očividně o panice taktéž neslyšela nic, ale účastně mi řekla, že mě zcela chápe, že tyto stavy zná a že ona sama se ráno tak rozčílila na oddělení, že z toho měla takový panický záchvat, že je tam chtěla všechny zfackovat. Docela mě tím pobavila. Mezitím mi sestra dala do pusy kroužek - abych tu hadici neskousla - oni by nic neviděli - a automaticky mi do krku nastříkala ten sprej. Za chvilinku jsem žadonila o to, aby už sakra začali provádět zákrok, protože panika svištěla (po spreji necítíš polknutí, máš jen dojem hodně staženého krku, ještě u toho ležíš, takže nemůžeš pobíhat!!!) a představa, že se soustředím na trubku v jícnu a v žaludku byla sladká, protože mě odváděla od strachu panického. Provedli, zjistili, že vše v pořádku, panika odezněla - fakt se docela soustředíš na jiný věci a ono to dost pomáhá.Bylo to bezva, milovníkům silných zážitků doporučuju.Jak jsem teď pročítala zpětně příspěvky, zejména ty zoufalé nové, těch kteří teprve začínají - Mirku, napadlo mě (mně?) Tome, nedal by se tady udělat nějaký apendix s praktickýma radama toho co máme odzkoušený. Víš něco kde se nebude diskutovat, otevře se to vždycky třeba se začátkem chatu a bude tam: Při začínajícím záchvatu - Eva R. doporučuje Gelsemium 30, dvě kuličky pod jazyk, pomáhá to,- Hanka doporučuje vypít na ex dvě deci vody ev. s přídavkem jablečného octa - kdysi doporučila Pajka(?), Karel vylepšil octem - vyzkoušela jsem - pomáhá to, Pajka - doporučuje zalehnout na břicho a kolemjdoucím klidně vysvětlovat - to nic, to je jenom panika, atd, atd.Protože pročítat to celé je dlouhé, na pár dobrých rad co zde zazněly si nemusíš vzpomenout , nebo tě nenapadnou, a ti zoufalci by měli po ruce manuál praktických rad pro okamžitou krizi. CO?...Karle, spas mě prosím. Jedu 21 dní očistné kůry, (jaro na krku) a teď jsem se dočetla v knize Očista těla a ducha od Doris Ehrenebrgerové (zdá se mi to dost kvalifikované) o tom, že ovoce ne po 15,00 a už vůbec ne veřer - vytváří ve střevech kvasné procesy - zasviňuje organismus. Mám tuhle literaturu docela slušně načtenou, ale tohle jsem se dočetla poprvé, tak tě prosím o stanovisko. Děkuji. Báro, užívej si pohodu, akorát nevím, nepostřehla jsem - pracuješ doma, jsi nemocná (to by zas tak pohoda nebyla) nebo máš dovolenou.Děťátka, ahoj, zdravím, dnes jsem toho napsala dost, zaSe se ozvu.

V tomto souhlasím s Romanou, názory byly "dány" a asi už bych se od toho vzdálil, nebo se tady budeme handrkovat do Velikonoc, ještě se ale musí vyjádřit Katcha sama, pokud bude chtít!!!

Jindro, tak nějak se mi zdá, že jsme naladěny na podobnou vlnu. Ohledně kafča jsi napsala větu, že už se těšíš a já úplně to samý, možná mi to zůstalo v podvědomí, jak jsem to četla.Holky, nebojte se a myslím, že by bylo lepší o tom už nepsat. Jindřin psycholog neměl tušení, že se to dozví další panikářky a Jindra netušila, že bude taková reakce. Vždyť je pravda,že nedávno jsme se tu bavili podobně a nikdo se nad tím nepozastavoval.

Já mám ES denně, pořád mě štvou, ale dá se říct, že si jich už nevšímám a smířila jsem se se situací.Já teda musím říct, že jsem to věděla, že mohou ES přejít do fibrilací, protože když jsem měla nejhorší období a to je asi tak rok zpátky, měla jsem PP i obsese dohromady, tak jsem si o ES přečetla všechno co jsem sehnala. Dělám to tak pokaždé a kolikrát jsem četla i nemoci, které jsem já nebo kluci neměli a pak jsem hledala jejich příznaky-tohle období už mám za sebou a nestraším se zbytečně. Ale když už nějakou nemoc mám, musím o ní vědět všechno. Takže já spíš souhlasím s Jindřiným psychologem, že jí na to upozornil. Já mám taky raději, když vždycky přesně vím, na čem jsem, než nejistotu, dokážu se pak s tím líp vyrovnat.Katcho, neboj se, fibrilace u zdravého srdce většinou nevzniká.Jindro, zase jsem to musela poposunout, v únoru to nevyjde, ale někdy na jaře určitě, vezmeme ostatní Pražáky, budou-li chtít a budou-li mít čas.Už se těším!

Katcho, musím se Tě zastat, protože mně to na klidu taky nepřidalo a taky si myslím, že to ten psychiatr přehnal. Samomozřejmě, že spousta věcí může přejít do spousty jiných (Karel to napsla výborně), ale otázka je jak velká ta pravděpodobnost vůbec je. Přece nemůžemě řešit úlně všechny hrozby, které nás můžou potkat!!! Psycholog, který léčí panikáře by měl být ohleduplný a pokud doopravdy existuje nějaké promile pravděpodobnosti, že ES můžou přejít do fibrilace, taktně mohl navrhnout kardiologické vyšetření se slovy "pro klid duše". Když mi obvoďák řekl, že mě musí poslat na všelijaká vyšetření, kvůli snížené hladině železa, a že to bude nejspíše gynekologického původu, ale musíme vyloučit např. i rakovinu, taky jsem to musela rozchodit, ale myslím, že v tom nebylo nic špatného. On neví, že jsem panikář (i když by možná mohl) a věcně mě informoval. Ale psychiatr? Otázka je doopravdy jak velká je ta pravděpodobnost vzniku fibrilací. Podle toho co já jsem četla, musí být hodně malá. Problém nás panikářů je v tom, že si i nepatrné pochybnosti bereme šíleně k srdci. Pracujeme na tom, abychom se naučili s těmito pochybnostmi žít a užívat si život, to krásně napsla Pajka. K tomu by měl vést i psychiatr a ne přidávat další pochybnosti. Určitě pravděpodobnost, že onemocníme mnoha jinými chorobami je vyšší než fibrilace a taky to neřešíme nebo bychom aspoň neměli. To, že tady Katcha rozebírala tachykardie je je úplně jiná věc. Ona je měla, mám je já a jak se ukázalo má je plno jiných lidí. Já jsem se dozvěděla spoustu informací a můžu říct, že teď vím na čem jsem, hodně mi pomohly.Co se týká slova, kterého použila, je to způsob ventilace emocí, který taky občas používám. Možná napsané vyznívá hruběji, ale to je nevýhoda chatu. Eli

Lea, môžeš mi napísať na glorious"centrum.sk K tomu lieku áno Gelsemium od firmy Boiron, ktovie, či to tu mi v KE dostaneme.

Romano, psalas, že pojedeš na jaře do Prahy, tak určitě dáme kafčo i dortík!! Už se těším.

Ahojte,Karel vcera som si s radostou zacala tlacit knihu z vitarianu od Walkera, ale ma skoro natiahlo pri 49 strane sa to zaseklo a koniec chýba mi 10 strán:(((, napísalo, mi že dokument je nenávratne poškodený, dneska som sa k tomu vrátila a je to stále prázdne, píše mi, že dané písmo nevie zobraziť a ani farebné odlíšenie, či čo. Stále vo všetkom musím naraziť na nejaký problém, na nervy!!!Mala som celkom pekný deň včera a aj napriek tomu sa mi celú noc snívali hovadiny, toto je môj ďalší problém prežívanie hororov vo sne, zobudila som sa celá vydesená čo mi je. Snívalo sa mi, že mi nejaký liečite? objavil nádor na močovom mechúre, že som vrieskala revala:) a on mi povedal, že sa musím mať viac rada, potom, že som letela v lietadle tlo lietadlo štartovalo z haly a skoro sme narazili do stropu, potom, že havarovalo a ja ešte s nejakými dievatami sme spadli na územie, kde práve bola vojna, stre?ba, my sme utekali pred nemcami, myslím, že to boli nemci, nakoniec sme sa skamarátili a dali nám zjesť nejaké papričky:))??? čistý des aj vám sa snívajú debiliny?Lea dik za stránku, ale vieš nemá to svoje čaro, mám rada knižnice preplneé knihami a ja si čítam, vyberám, prezerám, škoda, že vedecka taka nie je, veď priestory majú dosť ve?ké, ale asi fakt je tam tých kníh na kvantá. No vidíš PP ťa naučila byť milšia k ?uďom rozmýš?am nad tým, či aj mňa, či som bola taka vždy:)) neviem, ale jedno je isté ak má človek problém, vie viac pochopiť aj tých druhých, keby si sa mala ako v bavlnke pravdepodobne by si bola chladná k problémom iných ?udí, je dobré, že si v PP našla aj niečo pozitívne:)

Katcho, můžu Ti říct, že víc než psycholog jsi mě vytočila ty svou reakcí a nadávkami na něj. On pouze konstatoval, že ES mohou přejít ve fibrilaci, což je pravda. Navíc všichni víme, že ES je hodně druhů, on vůbec neví, jaké máš zrovna Ty nebo ostatní tady na tom chatu, takže Vám nikomu nic mým prostřednictvím nevzkazoval. Mluvil o těch ES, které se občas vyskytují u mě a já jsem ráda, že mi to řekl, aspoň vím, na čem jsem a můžu něco proti tomu dělat. Pro mě je lepší znát pravdu, než "strkat hlavu do písku". Samozřejmě, že všechno prodiskutuju se svým kardiologem a zeptám se ho na to.Ale není důvod k nějaké panice, protože opravdu všechno může přejít v cokoliv-např. obyčejná rýma a můžeš dostat zápal mozkových blan, na chřipku můžeš zemřít,z nízkého tlaku Tě může ranit mrtvice apod., takže já si z toho zase až tak moc nedělám. Je pravda, že mě vyděsil, už víckrát, pár dní jsem "vydřená", ale pak si uvědomím, že mi vlastně řekl jenom pravdu a jsem mu za ní vděčná. Je to skvělý psycholog, má všeobecné znalosti, určitě těmi výrazy bych ho nenazývala..Jezdím k němu už skoro 6 let a hodně mi pomohl, přesto že dokáže být tvrdý.Katcho, ty jsi tady nedávno popisovala tachykardie, taky nijak zábavné čtení, taky mi při něm nebylo dobře, ale nenapadlo by mě tě za to osočovat, takže Tě nechápu..Tome, Karle, děkuju za Vaše reakce, i případně dalším.Už sem raději o ES nic psát nebudu.Mějte se, hezký den! Jindra.

A este k tym liekom, ja sa teraz rozhodujem ci si mam kupit B stress neviem ci je dobry a ci sa nebude bit s mojimi AD. Mala som Magne B6 a lezi doma cele drahe balenie. Tak neviem. Aj tak sama na sebe som zistila ze liecba je dolezita a to vravim ja - odporkyna liekov. O psychologicke ti poviem viac ak mi das i-netovu adresu kde ti mozem napisat.